Apple Watch - aktivacija ekg-a

[mikenzi]

EKG, zvuk, saturacija je za ljude kojima na žalost treba EKG, jačina zvuka ili saturacija. Naravno da je za većinu to nepotrebna funkcija koja se svodi na 'vidi kako lepo izgleda' i dobro je da to nije kriterijum za kupovinu.

Ali nekim ljudima jeste jedini kriterijum.

Za mene je oxygen jedini i najbitniji razlog da kupim seriju 6.

Niko ne kaže da je 100% precizna niti se može porediti sa dostupnim medicinski aparatima koje koriste u bolnicama ali je dobar korak pre odlaska kod lekara ili u bolnicu.

[zikicz]

E duvajte ga, sad ste i mene bacili u dilemu...
Mada ja ga koristim za trening najvise, trcanje, teretana, box...
Ne znam sto mi je pametnije


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ne čitaj nista. Kupuj.

[Joker]

Saturacija je ono što će možda prevagnuti na šesticu. Čekam da vidim cene. Ne ove prvih par nedelja nego kada se stabilizuje. Ako šestica bude oko 450€ odluka će pasti

[MajX]

Meni stize za koji dan,oko 470€ gsm verzija


Sent from my iPhone using Tapatalk

[aw_snap]

Ja na ovom Galaxy-ju ni otkucaje srca ne merim (merio i gledao prvih nedelju dana... )
EKG bi verovatno samo probao par puta i ne bi ni koristio.

[Joker]

Kao što je @mikenzi napisao, svako ima neke prioritete, Ja sam malo stariji pa mi je dosta bitno praćenje broja otkucaja srca, saturacija itd.

[petarpetrovic]

Inace taj EKG koji se iscrtava nema bas mnogo veze s mozgom, jer kod svih relativno isto izgleda, a u stvarnosti nije tako. Ja sam lekar, pa znam, pregledao sam do sada na hiljade EKG snimaka. A kako znam da je svima isto? Pa jednostavno, dao sam sat nekome na ruku, i ajde da ti uradimo EKG. Testiranje nikad ne skodi. Sto se tice aritmije, tu moze da pomogne, ALI u nasoj zemlji to ne fercera, i to je jasno navedeno!

Nemam razloga da ti ne verujem, nisam lekar pa i nisam stručan da pričam o tome, ali mogu iz sopstvenog iskustva da navedem jedan kontra primer.

Pre 3 godine sam morao po hitnom postupku da operišem žučnu kesu (ispostaviće se kasnije da je bila gangrena u pitanju), i kako to ide, dan pred operaciju se ide kod interniste na pregled, između ostalog radi se i EKG.

Ne sećam se više svih detalja, ali suština je bila da sam u jednom trenutku zamoljen da ustanem i uradim 15 čučnjeva (u onakvom stanju, I shit you not) da bih ubrzao na kratko rad srca jer ona skalamerija nije mogla da očita EKG kako treba. Nisam baš siguran da je to normalno stanje stvari, i, gledano iz te perspektive, više nekako verujem Apple - u kad mi šibne notifikaciju da mi nešto nije u redu sa zdravljem jer baš i nemam mnogo poverenja u medicinske aparate po našim bolnicama, naročito pošto živim u malom mestu koje je poslednja rupa na svirali za bilo kakav budžet i osavremenjivanje zdravstvenog centra.

Na svu sreću, ne trebaju mi ni EKG ni Blood Oxygen senzor jer sam inače zdrav i prav, ali svakako pozdravljam Apple - ove napore da vremenom naprave ovakvav uređaj koji bi na vreme otkrivala nove stvari, pa makar bila i neprecizna ponekad. Ortaci lekari mi se ionako non stop žale da nam dosta fali prevencije u medicini, prema tome dabome.

[zabrljanje]

@mikenzi @miodrage @Joker i svi ukljuceni u diskusiju

Merenje oksigenacije krvi je potencijalno vrlo korisno, narocito u aktuelnoj situaciji gde je ona znatno niza od uobicajene a osobe jos ne osecaju nikakve promene.

Da bi izbegli greske u ocitavanju zbog razlike u boji koze, koriste se, za ocitavanje povratnog dela svetlosti, zelene, crvene i infarcrvene diode na pozadini sata. Prethodne verzije nisu zvanicno koriscene jer nisu imali odobrenje od strane FDA-a, koji je cesto rigorozniji od njihovog poreskog

Uredjaji drugih kompanija su ih imali i koriste se u tu svrhu, citaj jedna od verzija Fitbit-a.

Koliko je Apple zagrizao da to uvede u regularnu i uobicajenu upotrebu, govori i to da ce pokrenuti studije sa University of California, Irvine i Anthem vezano za merenje saturacije satom i astmom.

https://www.apple.com/newsroom/2020/...-capabilities/

Bilo bi idealno da su, pogotova u ovoj situaciji, ubacili i merenje telesne temperature. Mislim da bi im to tek bilo lakse od trenutno aktuelnih funkcija.

Ako uzmemo u obzir da s merenja saturacije vrse bilo manuelno, na zahtev korisnika, bilo povremeno i tokom sna, imate onda jedan prikaz kretanja saturacije tokom jednog i vise dana. Mislim da je to lep dodatak za mnoge koji moraju da koriste razlicite lekove za astmu.
Vecina lujdi koju boluju od astme znaju lako da prepoznaju trenutak kad trebaju da uzmu neki od inhalacionih preparata, ali u ovoj varijanti imaju odlican zapis, celodnevan/visednevan, kretanja saturacije i kad ne osecaju one upadljive simptome.

Ovo ja ne posmatram kao svemirsku tehnologiju ali svakako kao nesto sto je vrlo pozeljno, korisno, upotrebjivo.

EKG funkcija je jos uvek prilicno limitirana kao obicni dvokanalani prikaz i sluzi za neku orijentaciju ali je dovoljno da moze da odradi ocitavanje iregularnog ritma i da posalje notifikaciju. Vecini mladjeg sveta to nije toliko znacajno, ali vec svima u nekim zrelijim godinama moze da bude korisno.

Jos kad bi merio pritisak i nivo secera, onda bi to bilo ultra korisno.

[sekularac]

Baš tako. U teoriji EKG i oksimetar na AW su odlično osmišljeni, ali u praksi nažalost potpuno beskorisni.

[MajX]

E pa ne mi je sa srecom


Sent from my iPhone using Tapatalk

[zabrljanje]

Baš tako. U teoriji EKG i oksimetar na AW su odlično osmišljeni, ali u praksi nažalost potpuno beskorisni.

Mislim da je bolje reci da nisu korisni koliko ce biti u buducnosti ali mogu da pruze solidnu orijentaciju za neka bazicna merenja

Kad bih uzimao Apple Watch, sad bih sigurno kupio najnoviji


Ovakav uredjaj ima integrisano sve u jednom, funkcije koje su podrazumevane za jedan smart watch uz dodatak bazicnih merenja vaznih ljudima koji su rekreativci ili im sluze za osnovna pracenja nekih zdravstvenih parametara.

Kao sto svi ne koristimo na isti nacin telefon, tako ljudi imaju razlicite potrebe i zahteve vezano za druge smart uredjaje

[miodrage]

Ok, ajmo jopet
Merenje O2 saturacije u krvi moze da bude korisno, to ne mogu da sporim. Trenutno samo me zanima koliko ce da bude precizno, ali znajuci Apple, bice prilicno dobro odradjeno.
EKG je sasvim druga prica. Nije dvokanalni, nego je jednokanalni prikaz, i to iskljucivo odvod D1 ili samo I. Standardni EKG ima 12 kanala iliti odvoda. Ima 3 osnovna , D1-3, zatim 3 izvedena: avL, avR i avF i 6 prekordijanih (na grudnom kosu). To sta sat isrtava je vise crtez, nego neko stvarno stanje stvari. Ne jednom sam proverio, sto na sebi, sto na drugima. Da je bilo razlika (a mora da bude izmedju razlicitih ljudi), rekao bih ok. Ovako to je crtez, ali lepo meri puls, i sa te strane je pouzdan. Ali to se zove pulsmetar!
Sto se tice neke buducnosti, prvi bih jako pozdravio mogucnost da se meri secer recimo iz znoja, ili preko ovih fotodioda za saturaciju...

Sve ovo delimicno moze da pomogne, ali oslanjati se samo na Apple je sumanuto. Samo lekari, ma u kako losim uslovima radili mogu da odrede dijagnozu i eventualnu terapiju. Na kraju krajeva, za to smo se skolovali, za pacijente smo odgovorni, i trudimo se da posao uradimo sto je moguce korektnije i savesnije. Makar ja.

Ima dosta njih koji dodju da propituju (oni su na Googlu pronasli...), pa im odgovorim da potraze obavezno i drugo misljenje na Yahoo, Bing i sl.
Srecom ja sam ortoped, pa meni ove stvari puno niti znace, niti me nesto opterecuju, ali je lepo gledati napredak tehnologije u sluzbi zdravlja.

[petarpetrovic]

Niko ovde nije ni spomenuo da bi se oslanjao isključivo na podatke dobijene na satu. Tako nešto bi bilo potpuno suludo.

Moja poenta je da ovakve funkcije, koliko god bile neprecizne, mogu nekome da pomognu i olakšaju život, ili ga čak spasu u ekstremnim situacijama i to je samo po sebi jako dobra stvar.

S druge strane, pljuvati Apple koji ulaže ogromne resurse u zdravstvene inicijative i to vremenom gura u svoje proizvode i pričati kako je to neprecizno dok pacijenti po Srbiji rade čučnjeve dok im život visi o koncu jer doktori rade na matoroj opremi je malo... smešno.

Naravno da EKG na satu nije ni blizu precizan kao medicinski EKG po bolnicama, ali mu to nije ni cilj. Slično je i sa drugim funkcijama tog tipa. Ako nekome iskoči notifikacija na satu za srčani ritam ili tome slično, obavezno se sugeriše da se kontaktira lekar, baš kako i treba da bude.

[zabrljanje]

@miodrage

Slazemo se oko vecine stvari, sustinski svih, ali drugacije pisemo

Prvo ispravka za "kanale", moja geska u pisanju, jednokanalni

Crtez nikog ne zanima, to je samo pokusaj "wau" efekta

Slazemo se da niposto niko ne sme da se oslanja iskljucivo na rezultate sa sata ali i da mogu da budu korisni kao orijentacija Vecina tekstova je i dalje u smislu istrazivanja njegove potencijalne uloge u pracenju nekih medicinskih stanja.
Mislim da je kod EKG-a bio naglasak na poremecajima ritma i za sad je dovoljno ako moze da prijavljuje apsolutu, bilo brzo ili sporu i da sugerise da se korisnik obrati lekaru. Spore mnogi ni ne primecuju a jednako je potencijalno opasna za rasejavanje trombova. Tesko mogu da zamislim da trenutno moze da, cak i bez preciznog definisanja naziva, registruje druge poremecaje sprovodjenja i da na to sugerise. Isto se odnosi i na VES-ove. Bilo bi lepo ali nisam o tome citao. Elektrofiziologija sprovodog sistema je ipak posebna filozofija
U dalju analizu, od ove, ne smem da se upustam

Sigurno kao hirurg znas za foru sta znaci kad hirurg gleda EKG

Slazemo se i za oksimetriju, siguran sam da ce biti vise nego precizna i da nece imati nista vise ogranicenja od standardnih pulsnih oksimetara. To je vise nego dovoljno.

Jedino mi nije jasno zasto nisu ubacili i merenje temperature koje bi sa pulsnom bilo vise nego korisno u aktuelnoj situaciji.


U nekim intenzivnim negama kardiohirurgije u Americi koriste iPad koji se nalazi na mestu temperaturne liste, na kome se ocitavaju, preko posebne aplikacije, polozaj i pritisci na pojedine delove tela (verovatno su senzori u duseku) da bi pacijentu promenili polozaj i sprecili, ili bar usporili, razvoj dekubita.

[roki]

https://mashable.com/article/apple-w...es-6-hands-on/

Nije los tekst za sve nas koji se dvoumimo... Bacite pogled


Sent from my iPhone using Tapatalk