NFC čip i Third Party aplikacije u EU

[wifininja]

https://www.macrumors.com/2024/01/25/apple-nfc-third-party-apps-eu/

Počevši od iOS 17.4 Apple će u EU dozvoliti third party aplikacijama da imaju pristup NFC čipu, što će omogućiti i drugim payment app da se koriste za plaćanje.
Apple Pay konačno dobija konkurenciju.

[zikicz]

Toliko je bilo polrmike o ovome na forumu, da li ce se ostvariti ili ne i na kraju je EU isterala svoje, sto je bilo i ocekovano. Mnogi su mislili da nema sanse, ali nema za.. bavanja sa EU.

[dzenopoljac]

Otvara se Apple i na drugim frontovima kad naredi EU

https://nr.apple.com/DV6x5v5mc0

Mene zanima da li ja moram onda da pređem na neki EU AppStore ako želim da koristim alternativne storove. Nije mi skroz jasno kako će to da funkcioniše. Ja sam sada na UAE storu. Ali ako Apple dozvoli alternativne storove i aplikacije, onda će svako moći da ih instalira, zar ne? Ili će biti neka blokada ako nisi na EU storu?

[zikicz]

Videcemo kako su to zamislili, ali polako postaju kao android. [emoji3]

[dzenopoljac]

Ma neka otvore sve i nek nastane haos. Postali su preveliki i daju nam inovacije na kašičicu koje plaćamo lopatom. Voleo bih da dobijemo neki alternativni store pa da se radujem kao jailbreak-u :)

[zikicz]

Sledeci JB preko NFC. [emoji23]

[wifininja]

Vrlo je verovatno da se ove promene neće odnositi na SRB s obzirom da je jasno naznačeno da se promene odnose na 27 zemalja članice EU.

[miodrage]

A i onda znajuci Apple, ima da ga zakomplikuje samo tako.

[mikenzi]

Pročitao sam da se Fortnite vraća na uređaje ali samo za evropske naloge tako da mislim da bi morao da se ima EU nalog za 'side loading' Ali da sačekamo.

Imam osećaj da će Apple da zakomplikuje sve to.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[technobuba]

Napravice oko toga Apple malo guscu corbu koja se treba dobro “cijediti” da bude to to… mnogo krivina i dosta znakova u putu… put je klizav i opasan… razvuce oni to kako oni znaju i uvijek ce dati “meda” na malu kasiku, najmanju… samo da se osladis malo i ciao…

[zikicz]

Mislim da nemaju izbora u EU i da im je tacno dato do znanja sta se od njih očekuje.
Kao što su se nekada pravili nalozi na USA, sada ce se praviti na EU. I ameri vrv. [emoji3]

[mikenzi]

Ne mogu baš da im definišu sve i uvek mogu da se 'sakriju' iza bezbednosti, da odrede servere kroz koje mogu da pristupaju, ip white listing, sertifikati....

Ima tu uvek načina :)


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[dzenopoljac]

Evo još “prepona” :)

https://9to5mac.com/2024/01/25/apple-check-iphone-eligible-sideloading/

[mikenzi]

+ novi Browser Engine kit omogućen samo za EU aplikacije što će naterati Google, Firefox, Operu da prave i održavaju dva pretraživača, a to su veliki troškovi...

Ali mislim da XXX industrija konačno ima svoju šansu jer su oni banovani odavno sa IOS platformi.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[miodrage]

Pa ne mogu sajtove da banuju pobogu, preko Safarija ti je sve dostupno. Koji ce aplikacija moj?

[edward]

Lol, otvaraju NFC 10 godina nakon pokretanja ApplePaya, nakon što su držali teški monopol i pokrili EU 200% sa svojim ApplePay uslugama uzduž i poprijeko, kad se vjerorajno više niti jednoj banci ne isplati prijeći na neku vlastitu aplikaciju jer je pod nekim dugogodišnjim Apple/Mastercard/Visa ugovorima, barem ne još xy godina. Da ne govorim da za 2-3 godine ionako EU planira pokrenuti svoj vlastiti digitalni platni sistem (digitalni euro) skroz van američkih kartičnih kuća i domaćih banaka pa ionako se i tu više neće biti šta za pokrast, naravno dok Apple ne smisli nešto bolje a vjerujem da hoće...

inače najjači su mi ovi apple fanbojići na stranim apple stranicama koji napadaju EU kako svim silama ovime pokušava upropastiti njihov Apple, Bože da mi je na dva dana njihov mozak da se mogu malo opustit kako spada.. :facepalm:

[zikicz]

Oooo, kakva izgovorena jeres! Pa, zar je Apple takav?! Zar mu je samo profit na pameti i to BAS PO BILO KOJU CENU?![emoji23][emoji23][emoji23]
Ja stvarno ne znam sta hoce ta EU? Kako ih nije sramota?! [emoji23][emoji23][emoji23]

[Cuksi]

Iskreno dok god uzima od banaka ja nemam problem. Posto nas deru i gde god mogu šišaju. Sta god radili vazno mi je da su samo sve kartice na jednom mestu a ne da moram da ulazim u 6 razlicitih aplikacija da bi ih koristio. Pricam posto sam na pocetku isto tako smart uredjaje koristio iz vise razlicitih app i iskustvo koriscenja katastrofa.

[Zivansi]

Je l' moze neko da opise, ili ibjasni kako se radi sideload sa third party app?


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[miodrage]

Verovatno moze Apple ali nece. Kladim se da ce da otezaju ovo za sve pare. A i mislim da treba. Ja licno zelim da su sto je moguce dalje od Androida, i da nema nikakve veze medju ovim sistemima. Neka svako za svoje pare kupi i koristi sta hoce, ali ne sme niko nekog drugog da uslovljava sta ce i kako da upotrebljava.

[zikicz]

Sve je to objasnjeno i nema nikakvog otezavanja, jer EU to nece dozvoliti.
Moci ce da se koristi samu u EU. Da nisu tako alavi u Aplle i da ne deru devolopere ne bi ni bilo potrebe za ovim. Zazivece ovo svugde , sto je i najpostenije.

[miodrage]

@zikicz: hajde da postavimo situaciju drugacije. Ti si vredno radio, ulagao si pare, trud, rad... napravio lepu kucu. Sad dodje neka grupa ljudi, sa mnom na celu, i trazimo da nam to otvoris, jer mi zelimo da uzivamo u onome sto si ti napravio. Za to ne zelimo da ti platimo, jer smatramo da mi imamo pravo na to... A ti si dakako duzan to sve da odrzavas, i placas, da nas gostis itd.
Da li razumes kolika je to glupost? Mozes misliti - Apple im to naplacuje.... Pa jel ih neko bije po usima da koriste?
Meni je to nebuloza tipa situacija sa jebenim malinama svake godine? Ja ih licno ne podnosim. I jezim se na to da proizvodjaci maline zahtevaju od drzave garantovane cene... Druze, izadji na trziste pa prodaj... Ko hoce, dace pare, ko nece, ne mora!

[zikicz]

Brkas stvari. Problem je što time što nema alternative appstore devoloperi moraju da prodaju svoje proizvode samo Apple,jer oni imaju monopol i to im masno naplaćuju za svaku prodatu app. Možda bi app bile jeftinije kada bi se prodavale u nekom drugom store gde bi provizija bila manja.
Tako da...EU zna šta radi.
Tvoje poređenje nema veze sa situacijom oko ovoga.

[dzenopoljac]

@miodrage: Nije to poređenje baš na mestu, pogotovo za maline. Ja kada kupim iPhone, zašto moram i svaku aplikaciju od njih da kupim? Ako može na mac-u da se instaliraju stvari van appstore-a ne vidim zašto bi bilo uslovljeni na telefonu. Ja sam ga platio i trebalo bi da mogu sa istim da radim šta hoću.

Što se malina i poljoprivrede tiče, ne slažem se ni tu. Nije logično da se očekuje od poljoprivrednih proizvođača da izađu na tržište i takmiče se sa uvoznim proizvodima kada znamo da ti uvozni proizvodi mogu biti jeftiniji zbog ogromnih subvencija koje strani proizvođači dobijaju od svojih država. Mi smo slabije razvijeni i stoga nam treba poljoprivredna politika koja će da zaštiti domaću proizvodnju dok ne ojača, kroz subvencije, uvozne kvote i slično.

[miodrage]

@zikicz: Apple je napravio to nesto. Naravno da zele od toga da zaradjuju, zato postoje. Cilj svake kompanije je da napravi profit, a ne da bude besplatno za sve. Moze, i tako, vidimo na primeru googla, ali ko ne plati na mostu, plati na cupriji... Svuda ima nesto... Zasto bi Apple nesto svoje dao na izvol'te?
Znam da zvucim kao fanboy, ali evo, da neko od vas nesto pravi, i od toga zivi, jel bi to davao za dz, ili bi se trudio na svaki nacin da iskamci svaku paru?
@dzenopoljac: Ti jesi kupio telefon, ali sistem u njemu nije tvoje vlasnistvo. Samom kupovinom uredjaja za koji si znao unapred kakav je, ti si pristao na uslove koje Apple odredjuje. Ako ne zelis takve uslove, imas naravno uvek i "drugi tabor".
Trziste je otvoreno. Isto kako druge drzave mogu da daju subvencije, moze i nasa. Ionako daje strancima za zaposljavanje ljudi subvencije da se najezis. Na kraju krajeva, moze da zabrani uvoz maline i tacka. Proizvodjaci mogu da se udruze pa da zajedno plasiraju robu na trziste, gde ce trziste samo da odredi cenu, jer ako je skupo niko nece da kupuje.
Verovatno ja kao radikalni mrzitelj Androida, sve gledam manje-vise crno-belo, ali ja znam na sta sam pristao kupovinom Apple uredjaja. Ne zelim cak ni da razmisljam o mogucnosti da dodje do nekog curenja i zloupotrebe mojih podataka. Iako sam svestan da apsolutna sigurnost ne postoji, opet se koristenjem Apple uredjaja osecam daleko sigurnije, u trenutnom stanju. Ne zelim da se to promeni, zbog nekog tamo izmisljenog monopola. Niko nije nijednu banku naterao da implementira Apple Pay. Sami su odlucili, i tom svojom odlukom svesno inkasirali Apple-u novac. I sad, hoce neko svoj deo kolaca za koji smatra da mu pripada, ali nece da plati za isti... Ni kod babe nema za dzabe. Plati pa se klati. Oduvek je tako bilo.

[zikicz]

Poenta je da se ukine monopol Apple na prodaju app. To se kosi sa pravilima EU i tačka.
Zašto bih ja prodavao svoj proizvod samo Apple koji me ucenjuje i dere sa *****skim provizijaa od 30%? Na kraju krajeva tu app nije napravio Apple,nego neki devoloper, i njegovo je pravo da radi sa njom šta hoće i da je proda kome hoće. iOS jeste Apple, i bez devolopera i njihovih app bio bi go k...Tu je kraj svake priče.

[NSBucov]

Pa to baš i nije tako. Zašto bi prodava o preko App Store? Pa naravno da ne moraš - pravi android aplikacije i uživaj. A Apple ne radi nikakve provere? Samo okači i uzme 30%?
Meni kao korisniku baš odgovara ovakav model.
App store ne postoji zbog programera već nas koji kupujemo.

[zikicz]

Uporno brkate stvari i svodite priču izbor na iOS-Android, a poenta je nešto sasvim drugo. Pokušao da objasnim, ali nema veze. Sve ste u pravu. EU mrzi Apple i zato ovo radi, a sve birokrate u EU nose Android telefone.

[djoni1980]

Stvar je veoma jednostavna...
Apple je imao prodavnicu koja je zamišljena kao jedino mesto na kome developeri mogu da ponude aplikacije.
Muzički (Spotify) i video (Netflix) streaming servisi su postojali i pre nego što je Apple ponudio svoje verzije istih.
2015. godine Apple je ozvaničio svoj muzički servis (Apple Music) i istovremeno uveo taksu od 30% za aplikacije koje nude digitalne sadržaje na ovaj način.
Na taj način je stavio pod veliki pritisak konkurentske servise jer je istovremeno ubirao trećinu prihoda od njihove prodaje i nudio svoju verziju istog servisa koja im je bila direktna konkurencija.
Konkurenti su mogli ili da nastave da posluju bez prihoda i propadnu, ili povećaju cenu za visinu Apple poreza kako bi kompenzovali ovu taksu, što je, koliko se sećam Spotify uradio u tom trenutku (mislim da je Apple Music bio 10$, a Spotify 13$). Dakle, na gubitku su bili i korisnici, jer se trošak preneo na njih, i Spotify, jer je postao manje konkurentan, jedino je Apple bio na dobitku.
Mislim da omogućavanje da se aplikacije kao Spotify instaliraju direktno sa sajta proizvođača ne bi ni na koji način ugrozile bezbednost korisnika. To je uostalom princip na kojem funkcionišu instaliranje softvera na računarima (i Macu) godinama unazad, ali ugrožava Apple monopol, i tu dolazimo do sustine,da li je monopol dobar ili ne...
Ja mislim da je loš za sve osim za Apple, i ovo pišem kao korisnik Apple Music od 2015-te kada je servis postao aktivan do danas...

[Zivansi]

I, sta bi na kraju za Sideload? Kako funkcionise? Da li uopste funckionise? Vidim raspravljate o ulasku u kucu, o malina,a o Spotify, o palcima i svacemu :D

[mikenzi]

Sideloadong za tebe kao korisnika znači samo da ćeš, ako želiš, određene aplikacije određenih kompanija moći da skineš sa sajta ili druge lokacija, a Apple će morati da omogući da ona radi normalno kao da je iz App Store-a skinuta.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[Zivansi]

E, hvala na odgovoru [emoji4]


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[mikenzi]

Za sada se može očekivati da će to da uradi Epic Games jer su oni bili najveći lobisti toga.

Zaobilaženjem app store-a mogu da zaobiđu i plaćanje i da ne daju Apple-u njihov deo kolača.

Tebi kao korisniku menja se korisničko iskustvo i na tu kartu će Apple igrati najviše.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[Cuksi]

Jesmo li sigurni da ce Epic Games napraviti da bude free za developere ili ca da spusti na 10%-15% proviziju i biti u fazonu ne mozemo ispod toga ne isplati nam se. I onda ce oni da uzmu deo kolaca i samim tim naterati Apple da se zamisli da li mozda i oni da spuste ? A ono najvaznije manje vise bicemo na pocetku developeri ce opet placati, manje ali opet ce placati samo na drugu adresu

[mikenzi]

Neće Epic Games praviti svoj App Store osim možda za sve svoje igrice/aplikacije ali je moguće da se pojave 3rd Party kompanije koje bi možda imale takvu ideju. Međutim, siguran sam da bi im Apple otežao život maksimalno gde bi zahtevali određene (vrlo visoke) standarde, opremu, sertifikate u pogledu bezbednosti podataka, itd....

Statistički je malo verovatno da će veći broj korisnika hteti da ostavlja svoje podatke kartice trećoj strani kad su već navikli da sve bude intgrisano sa Apple proizvodom ali vreme leči sve, neke sledeće generacije neće imati tu naviku


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[zikicz]

Pored Pay Pal nema brige o karticama.

[djoni1980]

Sideload za sad nema nikakvu perspektivu...
Apple je ponudio "svoju verziju" ove mogućnosti, koja bi ako se dobro sećam otprilike izgledala ovako nekako:
- developeri moraju da se opredele da li će da ponude svoju aplikaciju na App Store ili alternativnoj prodavnici
- Apple u svakom slučaju mora da odobri instalaciju aplikacije
- aplikacije koje su na alternativnoj prodavnici i pređu određeni broj instalacija godišnje (mislim milion, pod čim se, ako se dobro sećam podrazumevaju i instalaciju apdejta) počinju da plaćaju 27% Apple-u za svaku sledeću instalaciju

U prevodu:
- očekuju da će developeri odustati od ideje alternativne prodavnice jer će izgubiti vidljivost na zvaničnom store-u
- ako neko ipak istraje u tome da ponudi aplikaciju na alternativnoj prodavnici i u tome bude jako uspešan, Apple će mu naplaćivati taksu koja je veoma slična onoj na App Store...

Za Apple je to pitanje profita, a ne bezbednosti i sideloada... Ostaje da se vidi kako će EU reagovati na ovakvu implementaciju pravila

[zikicz]

Naravno da je u pitanju profit. Nema to veze sa bezvednoscu.

[miodrage]

Pa kako sam i napisao, Apple kao kompanija radi na tome da ima profit, a ne da budu majka Tereza. Nasli su modus. E sad se nekima to ne svidja. Druze, niko te ne tera da pravis app za iOS. Napravi samo za Android. Ako nema aplikacija za iOS, isti ce da krene da gubi korisnike. Ako gubi korisnike, nema prihoda od prodaje uredjaja i servisa. Ako nema prihoda, kompanija propada. Stvar je toliko jednostavna.
Zasto je Windows Mobile propao? Pa iz razloga sto nisu imali aplikacije, i sto iz tog razloga nisu uspeli da dovuku korisnike. Kao bivsi (a i sadasnji) vlasnik nekoliko Win mobile uredjaja, odgovorno tvrdim da je ono bio najbolji moguci OS, koji nije imao dovoljnu podrsku.
Apple ovo sve radi jer mu se moze. A ovo vestacko nametanje ogranicenja je po meni glupost.

[zikicz]

Ako ćemo po tome koji je OS bio bolji ili lošiji,Palm OS je bio odličan. Symbian isto.
Što se tiče ove priče,ti brkas stvari. Ovde se radi o monopolu koji Apple nameće,a EU to ne dozvoljava.

[mikenzi]

Očigledno se zlatna sredina ne može pronaći, tj. ne može se doći do odgovarajuće cifre pa se nameće ukidanje naknada.

Najčešći primer koji navodim je farmaceutska industrija gde patent na lek traje 10 godina i nakon toga formula mora da bude javno dostupna pa onda generičke kompanije kreću u proizvodnju istog proizvoda ali pod drugim imenom i naravno cena drastično pada.

Tako i ovde - Apple je mnogo jak institucionalno, monetarno, politički. Mogu da utiču na mnogo toga sa preko dve milijarde aktivnih uređaja u svetu.

Onog trenutka kada pređu neku kritičnu tačku regulativa ih natera da se 'otvore' postanu dostupni(ji), jeftiniji/besplatni tj. ne mogu baš na svemu da zarađuju.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[miodrage]

@zikicz, @mikenzi - zasto? Zato sto im korisnici to dozvoljavaju, a kompanije koje saradjuju sa njima ih tetose. Zato i imaju monopol. Dozvoljeno im je. E sad se nekome napeo odredjeni deo tela kao kuvana virsla, i sada hocemo to malo da ukinemo, jer toboze briga za korisnike, bla bla, a ustvari se radi o tome da i mi zelimo malo da uskocimo u vas voz. A da, to ne zelimo da platimo, mi smo institucionalne siledzije, nateracemo vas da nas pustite.
Kako sam u svom prethodnom postu napisao - ako nema aplikacije/usluge, imaces nezadovoljne korisnike. Neko ko je nezadovoljan, a ima alternativu koja radi posao, preci ce na alternativu. To nije proces od danas do sutra, ali ni ovi nisu dosli do ove pozicije preko noci.
Apple je ovaj monopol sam stvorio, i tu im ja skidam kapu. Opet, da ponovim, niko nije niejdnu banku tukao po usima da moraju da koriste Apple Pay i za to placaju naknadu Apple-u. Sami su odabrali. A drugi bi isto, ali da ne daju pare...
Nije da je to nesto sto je odvajkada tako pa se sada bunimo. Setimo se kod nas situacije sa Telekomom i fiksnim linijama, pa sa EPS-om i sl. Svako ima dozvolu da koristi ono sto misli da mu najvise odgovara. Ali sam apsolutno protiv toga da kompanija mora da dozvoli koriscenje neceg za sta oni nisu dali dozvolu primarno, nego im je nametnuto.
Zakljucak mog pisanija: ko zeli Apple Pay zna uslove, ako ga zeli mora da ih postuje. Ko ne zeli, ima GPay, Garmin Pay i razne druge vidove placanja. Za svakoga ponesto. Tako da uopste ne vidim potrebu za ovim sto EU namece vestacki, osim da je neko iz visoke birokratije lobirao, jer zeli nesto sto mu je nedostupno, a nece da plati nikako.

[zikicz]

I USA kreće stopama EU i sprema se da tuži Apple zbog monopola.

https://www.b92.net/tehnopolis/aktuelno/7040/apple-ce-da-tuzi-i-amerika-a-evo-zbog-cega/vest